作为长期关注女性职业发展的践行者，BCG始终致力于赋能女性工作者的成长，倾心打造“她新知”女性领导力系列访谈，邀请各行各业的优秀女性领导者，一同探索女性如何突破边界，创造更深远的影响力。本期，BCG邀请到朝云集团董事长陈丹霞女士。
朝云集团董事长 陈丹霞
陈丹霞是朝云集团董事长兼首席执行官、立白集团董事、高姿化妆品董事长、澳希亚集团董事。作为女性领导者，她深耕消费品领域数十年，从化妆品、母婴到奢侈品、艺术、文旅酒店，在实用主义与诗意美学间自如切换；带领企业逆势突围，以产品力、品牌力、审美力构筑护城河；更在商业的理性与生活的禅意间找到平衡，用 “她力量” 打破性别刻板印象。接下来，让我们透过她的视角，探索商业与美学融合的更多可能。
一、破界：从消费品到艺术和美学
Q1：您个人成长的经历来自于消费品集团，这十几年涉足了化妆品、母婴护理、家居护理、奢侈品、艺术、宠物、香水、文旅酒店等多个商业领域，您如何在实用主义与诗意之间切换？
陈丹霞: 这些年做的事，本质上都和“美”有关，核心逻辑都是想让生活变得更美好。只不过不同领域，侧重点不一样。实用领域如母婴、家居护理、宠物食品，产品必须能真正解决消费者痛点，技术和功效是根本；而香水、奢侈品、艺术、文旅等更偏“诗意”，除了产品要好，还需满足审美、疗愈与稀缺等情绪需求。实用是基础，诗意则赋予温度。
Q2：您领导的多个公司，特别是朝云集团的毛利率远超日化行业均值，当同行用价格战厮杀时，您的经营业绩和利润率连续三年逆势上涨。这种“溢价”策略，是否说明品牌力、产品力和审美力才是品牌的终极护城河？
陈丹霞: 首先得澄清一下，我们企业已经过了只追求利润的阶段，更在意社会存在价值。“溢价”不是卖高价，消费品要“去魅”，不搞华而不实的概念，用实实在在的成分、温暖人心的价格，让更多人用得起。
朝云毛利率高、业绩逆势涨，靠三点：
一是产品研发创新，打磨配方、升级工艺；
二是供应链改革，在保障质量的前提下扎实落实降本增效；
三是消费者认可品质，复购率提升带来的好的边际效益。
我认同品牌力、产品力、审美力是品牌的终极护城河。阶段性流量或风口可能让业绩突涨，但很难带来忠诚度和复购率，如风过即散。而产品力过硬、品牌能提供情绪价值与社会价值，才能走得远、走得稳。
Q3：您是多家公司董事长，还身兼上市公司CEO，但您微信朋友圈发的相片很禅意，您是如何在“左手算账、右手写诗”这两种状态，也就是工作和生活的双重身份中切换的？
陈丹霞: 这十年我最大的成长，是内心越来越稳定。特别喜欢莫言的话：“允许一切发生，允许遗憾、愚蠢、丑陋、虚伪……允许付出没有回报，因为这样的人生才完整。”这句话帮我减少内耗，让工作生活更从容。
做商业时，要求自己发心纯粹、逻辑清晰、简单直接，快速抓核心、拆问题。我花很多时间在团队上，每周梳理业务模式与效率，今年还常跟他们强调“做对的事情，把事情做对”——这是我拜访一位敬佩的企业家时最深的感悟。
生活里，我喜欢探索新领域。去年为了做一个叫“露迦徒”的香水品牌，专门去北大考古文博学院学宋代美学与佛教文化艺术，在飞机上写词，用四首宋词词牌、十几首俳句诠释香气，去多地找意境，在金山岭朋友的茶室完稿。觉得“小满”就好，不必求极致圆满。
我也信“一切遇上都是最好的安排”。之前花五年装修房子，认识不少设计师朋友，连续两年一起过生日后，结合乡村振兴建设启动上川岛项目——那里有野猴、沙滩、海豚，附近还有百岁老人茶村，还由此衍生出宠物业务新想法，准备在阿那亚九龙湖做宠物新物种。
现在我精简社交、多陪家人。虽职务多难脱圈子，但尽量做减法，按自己意愿生活。疫情时身体不好，听老中医建议学太极拳和八段锦，已坚持快四年；偶尔写毛笔字、随手拍朋友圈照片；还爱去日本买图片比较多关于美学的古籍，上次在东京买了四十公斤，现在看没看完的书仍像欠了功课。
二、定力：用艺术逻辑解构商业惯性
Q4：您身为二代，身上的气息却非常像创业者，这种气场是如何养成的？
陈丹霞: 我很感恩一路陪伴的长辈和朋友。在澳洲上学时就创业，回国后一边做项目，一边接手了家族业务——大家熟悉的高姿，后来又把立白集团一个事业部分拆到香港上市，也就是现在的朝云。我创办的公司还投资和运营着不少品牌，如格兰玛弗兰、赫拉、英氏母婴护肤、上海滩、露迦徒香水和一个当代美术馆等。
父亲是一个很有智慧的人，他的言传身教对我的影响尤为深。我很感恩他给我一个公平的平台，还有一次次挫折后重站起来的底气。接手高姿遇到很多难题，他放手让我自己去闯，哪怕一路跌跌撞撞，让我自己去成长。
七年前在湖畔读书也改变了我。看到许多人的起落，我认同那句话：“人间温情，不在繁华处添彩，而在寒夜中燃灯。”湖畔的创一代亦师亦友，让我学会了“去魅”——商业并不是非黑即白，而是复杂的。这种复杂性让我更深刻认识自己，更包容世界，哪怕不完美，也有勇气热烈生长。最终明白：你怎么看待他人、自己与世界，才是最重要的。
Q5：您如何评价个人领导特质，这些特质如何助您一路成长蜕变，度过至暗时刻？
陈丹霞: 我是个很直接的人——看问题抓关键，解决问题不绕弯，交结果也干脆。这性格让我走了些弯路，比如早期沟通太直接容易让人不舒服，但看清世相、认清自己后，反而有勇气这样直面问题，不用刻意讨好、藏着掖着，效率更高。
遇到至暗时刻，不向外求安慰，更习惯静心省察：问题在哪？能做什么？该怎么走？但无论怎么省察，做选择的底层逻辑不变——哪怕看透世事无常、现实残酷，也不抱怨，仍“报之以歌”。比如公司遇危机、团队焦虑时，知道慌没用，先稳住自己再帮团队找方向。很多时候，不是困难打败人，是心态先崩，心态稳了就有解决办法。
Q6：您曾在朋友圈置顶一段话“要活成一道光，因为你不知道，谁会借着你的光，走出了黑暗。”听说您2023年在公司年终发言反复用了这句话？
陈丹霞: 在特殊时期，“希望”比什么都重要。我偶尔会有无力感，比如看到身边人因认知不同走弯路，想帮却帮不上，只能尊重他们的选择。遇到急功近利的人，会警醒自己；遇到愿沉心做“时间的匠人”的人，会格外感动：原来焦虑社会里，清醒与温暖可并存。
这几年看师友起起落落，更觉真正的英雄主义不是“孤勇”，而是认清生活本质后，仍愿摆渡他人、温暖人心。最近喜欢这段话：“世间沧海，运似轻舟，无论前方多少困难，心怀热爱，左手慈悲，右手果敢，难时左手温暖右手，终有轻舟越万重山。”
2023年年终发言反复提那句话，是想告诉团队：不管外界多难，我们要先活成“光”，照亮自己，也照亮身边人。团队中有人有工作压力、生活烦恼，希望这话能给他们力量，让大家知道不是独自战斗，一起往前走总能见到希望。
Q7：在宏观经济下行的大周期，是什么信念支撑您在资本压力下保持战略定力和长期投入？
陈丹霞: 我们本质是做产品的公司——不管护肤品、香水、防蚊液，还是服装、酒店，我都当作“产品”经营。对做产品的公司，没什么比提供好产品更重要；而持续做好产品，靠的是技术提升和对消费者需求的感知。不投研发，技术落后、产品被淘汰是必然的。
资本化会带来压力，也给了更大平台。作为操盘手，没资格抱怨，只能平衡——既要满足资本合理预期，也要守住企业长期战略。我和团队都清楚：我们是谁、要去哪、存在价值是什么、需什么能力抵达。想清这些，就不会被短期压力带偏。
另外，公司治理中，使命、价值观与团队坚持是战略定力的底气。集团有大战略，各业务板块有小战略、关键措施与使命价值观。比如朝云价值观是“好产品，随处可得，让生活更美好”；我带的三个宠物团队使命不同：食品用品团队要“让宠物生活更美好”，线下猫咖店团队认为“宠物让生活更美好”。只要目标清晰、能坚持、结果好，不必强求统一。
三、颠覆：超越性别的价值创造
Q8：您拒绝传统的“女企业家”刻板印象，您如何重新定义“她力量”——剥离性别凝视，回归专业主义？
陈丹霞: 疫情前我去墨尔本参加女性领导力论坛，当时有嘉宾讨论“怎么强势管理”、“职场不公平”，也有人让我分享“如何平衡家庭与事业”。我坦言没完全平衡好，但一直在做“断舍离”，比如精简不必要社交，把时间分给更重要的事。
职场对女性尤其是女企业家有刻板印象，觉得“女老板要么太强势，要么太柔弱”。但我清楚自己不喜欢什么——做企业家是我选的路，不管职场公平与否、需多付出多少，只想让自己“足够好”。这“好”不是世俗“女强人”，而是觉得自在、有成就感：比如审美天赋、敏锐学习力，思想细腻、性格豁达，看问题犀利通透，还有赋能团队的能力。
过了不惑之年，更明白不用活在别人的期待里，世俗眼光、传统观念绑架不了我。“她力量”不是“女性要和男性一样”，也不是“刻意凸显性别优势”，而是剥离性别标签、回归专业本身——平常心、能否做好业务、带好团队、创造价值，才是关键。
Q9：您如何看待事业与家庭的平衡？感觉在经济论坛台上发言的您思路敏捷、谈笑风生，但私下又非常安静。有人说您是“社牛”，但有人说您是“社恐”，评价非常两极化。
陈丹霞: 首先说平衡家庭和事业，一直在做“减法”与“接纳”。接纳现实有压力、有丑陋面，但不被同化；追求自我成长，却不苛责“必须完美”。所以无论顺境逆境，都不偏悲观或乐观，只踏实做好当下，坚定跟着初心走。比如陪家人时放下工作、专注相处，工作时全身心投入提效。其实没有绝对“平衡”，只有“取舍”——知道什么最重要，就把精力放在什么上。
至于“社牛”还是“社恐”，觉得看环境和身边人。在舒适环境与喜欢的人相处，我会放松不设防、话多，别人可能觉得我是“社牛”；但在陌生环境、面对不熟的人又不得不参与时，我会无所适从、话少，看起来像“社恐”。
名利场里，很多人看似朋友多，真正要好的却少。所以遇到三观合、能互相理解的朋友，会格外珍惜——生活里护彼此周全，事业上尽量成就对方。哪怕在不同领域，只要思考逻辑、看世界的方式相似，聊天能共鸣，这种“如获至宝”的感觉就很难得。
四、圆融：商业美学的社会投射
Q10：您的书房里同时摆放着《金刚经》和《Monocle全球设计年鉴》，很多国内外博物馆的书籍、商业类的书籍，佛学的“空性”与商业的“实相”如何在您身上达成微妙的平衡？
陈丹霞: 我觉得佛学“空性”与商业“实相”，本质都讲“无常”。比如《华严经》“一切法无生”，经济周期涨跌本是常态。如今经济、国际局势复杂，更提醒我做企业要“擦拭初心”——不忘出发原因，坚持做好产品，而非盯短期利润或规模。这和《金刚经》“应无所住而生其心”同理：不执着眼前得失，才能守长期目标。
近些年越发觉得，商业运作是场修行。佛学“六度波罗蜜”可对应商业实践：“布施”是利他共生，如疫情时捐两亿消毒物资、助养宠物、建乡村学校；“持戒”是企业敬畏心，如守产品力、契合ESG标准；顺境优化模式是“精进”，逆境扛压重组是“忍辱”，应对竞争与资本需“禅定”与“般若”智慧。
每次危机都是“道场”，是渡人渡己的修行。比如疫情时，一边推进朝云IPO、协调复产复工与物资捐赠，一边应对自己创业公司困境——海外业务停摆、线下门店损失大。也曾考虑是否引入投资人，但最后选择缩减线下团队，重组电商团队，高管只拿基础工资。最终疫情第一年大盘逆增25%，电商占比从10%升至90%，这几年发展也非常健康，这正是“转烦恼为菩提”的智慧。
所以佛学与商业的平衡不用外求，关键在明白“商业即修行、缘起性空”。不执着表象“好”与“坏”，透过现象看本质，就能在理性决策与内心从容间找平衡。
Q11：近几年您在奢侈品和美术馆领域都有投资。在您心中，理想的商业形态和品牌愿景是什么样的？
陈丹霞: 七年前，我和同学一起参与投资了奢侈品品牌“上海滩”和一个不以盈利为目的的当代美术馆。当时发心很纯粹，觉得这两件事有意义——艺术能推动文明进步，好的奢侈品可传递美学价值。我个人会去看国内外各种展览，能感受到不同艺术作品虽形式有别，甚至颠覆传统，内在精神追求却相通。我不做艺术品收藏，一是时候未到，二是想保持投资发心的纯粹性。
最近我去东京看了坂本龙一的展，展陈朴素、排了很久队，但感触挺深的。他是我喜欢的艺术家，疫情时与中国的一个美术馆合作给中国孩子做线上音乐会，如今已离世。展厅中能感受到禅宗的“空境”，也悟世事无常、生命脆弱，却仍见希望。
理想商业形态很简单：希望因我们与企业的“精进”，让世界更美好。无论做消费品、艺术还是文旅，只要产品、服务给用户提供价值、推进行业、社会正向影响，就是有意义的，也是我想追求的。
访谈渐入尾声，陈丹霞女士如此总结女性领导力的真谛:
哪怕看透世事无常、现实残酷，也不抱怨，仍报之以歌。很多时候，不是困难打败人，是直面的态度。不管外界多难，我们要先活成光，照亮自己，也照亮身边人。方能，循此苦旅，共达星辰。
